Полезные ссылки
Уважаемые эксперты! Был ли у кого-нибудь практический опыт определить по характеру повреждения кузова автомобиля, мог ли водитель данного ТС почувствовать, что он задел чужой автомобиль. За образец или какие-нибудь методики буду оч. благодарен.
Ответы30
Из своего опыта работы по автотрасологическим экспертизам, скажу, что таких методик в настоящее время нет. Чувства человека субьективная категория.
Возможность восприятия того или иного явления конкретным человеком это отдельный вид экспертизы в отношении живого человека.
Есть работа в которой доказывал нечто похожее.
Суд не принял, потому что виновник остановился, плюнул на капот и лобовое стекло якобы пострадавшего, а якобы пострадавший представил видео плевательства и кучу свидетелей, что контакт был. 1 год лишение прав за покидание места ДТП.
Вот и здесь аналогичная ситуация только без плевков, но со свидетелем. А как доказывали? Отчего оттолкнуться? Просто очень интересной ситуация кажется
Следы на автомобиле, видео.
Суд не принял, прежде всего, потому что нет такой зарегистрированной методики прошедшей процесс регистрации и валидации. А характер следов на автомобиле не может быть принят за критерий того, что водитель мог чувствовать момент дтп.
В моем случае чувства не рассматривались только материальные следы.
Суд не рассматривал, по тому что чел без адвоката и видео как он хамит пострадавшему.
Методика оценки реакции человека существует, но это не дело технарей, а исключительно психиатров..
Где можно видеть эту методики? И речь в начали дискуссии шла не реакции водителя на столкновения ТС, а об установлении момента столкновения, насколько я понял.
Речь идет о возможности восприятия человеком факта столкновения.
Это зависит от индивидуальных особенностей человека, а этим занимаются не автотехники, не трасологи, а медики.
Среди нашего сообщества медики есть? Ваш вопрос к ним.
Ок. Где с этой методикой можно ознакомиться? Буду очень благодарен если подскажите! Не часто, иногда, но возникают вопросы подобного плана.
Суходольский Г. В.
Инженерно-психологическая экспертиза дорожно-транспортных происшествий — X.: Изд-во Гуманитарный центр, 2006.
Из своей практики:зимой клиент сдавал задом, парковка ёлочкой, обзор закрыт. По его дороге летит логан, видит перекрывающую дорогу тойоту, руль влево-на льду крутит, задевает тойоту зад. бампер - нарушено ЛКП 1 см кв. -улетает на встречку в тролейбус на остановке. В АПН объяснения - уходил от удара...в суде -тормозил, почувствовал сильнейший удар - отбросило на встречку. Адвокат, как и положено ему в таких случаях, быстренько нашёл свидетеля по телеобъявлению, что он выдел собственными глязьями, как логан ехал, ударил, отскочил ..ну и т.д. Логан дело выиграл.
Это о чем?
Если рассказать истории? Тут места не хватит, сколько расследований провел.
Любит у нас народ кучумалу устраивать, а тут разбирайся кто ехал кто стоял в момент столкновения и вообще кто в итоге виноват каждого из пары столкновений.
Прикольный случай.
Столкнулись 5 фур. Клиент обратился разобраться кто в какой последовательности и собирал эту кучу. При осмотре машин водители рассказали как гаишники приехали. Дело в том что в фуры сзади въехал Москвич.
Подъезжают гаишники, подходят к водителям и спрашивают - "Кто тут водитель Москвича?"
Дедок - "Я, а что?"
- "Ну дедок, ты попал, смотри какую кучу собрал"
Народ от хохота полчаса не мог успокоится.
Это о субъективности каждого конкретного случая, где многое зависит от нюансов и как ими могут распорядиться стороны
Очень субъективный момент, как Уважаемый суд оценит.
Привел как пример черного юмора гаишников.
Только идиоту придет в голову, что машина массой в 1 тонну, может собрать в кучу длинномеры, самый легкий из которых весит 20 тонн.
Суд мое заключение оценил, клиент дело выиграл, но это был не водитель Москвича.
Абсолютно верно
Как то задали подобный вопрос по адм. Делу. Ответил как психолог начитавшись книг. Но по сути это не компетентный вопрос для автотехника.
Правильно если автотехник еще и трассолог и психолог, последнее хотя бы в азах, что бы не исследовать не вероятные версии.
Где вы таких универсалов видели? Наверное, где и я, в экспертных организациях "Рога и копыта". Данные экспертные исследования носят комиссионный характер и по серьёзному могут быть проведены только в некоторых серьёзных организациях, где эксперты имеют не только знания, но и опыт проведения данных экспертиз.
В СПБ, там и учился.
Вы можете представить чему можно научится если заниматься этим непрерывно и долго?
Психологию изучал как самоучка, зато более 30 лет.
Автотехнические исследования почти 20 лет, трасологию более 10 лет.
Дольше всего изучал тему владения ножом, почти 50 лет, это при условии что с топором в руке родился и вырос.
Умею шить, кроить,могу для вас мерку сделать, готовить однако. Свободно владею столярным инструментом, с плотницким сложнее но нормально. Сварщик и токарь так себе, зато жестянщик, маляр и диагност.
Жизненный опыт рождает универсалов.
Зря про нож написал, он тут же проявил свой норов проделав дыру в руке .
Но, если умеешь пользоваться режущим инструментом, обязан уметь устранять последствия. Короче ни чего страшного, кровь быстро остановил.
Помню узбек на стройке порезал руку. Ранняя весна,почти как щас.
Прошелся по дороге, собрал подорожника, сунул ему в рот и заставил разжевать в крошку. Масса зелени намазанная на рану решила все проблемы.
Щас ночь, что заменило подорожник?
В водная для знатоков - с момента пореза до написания этой фразы прошло 20-25 минут. Кровь полностью остановлена, повязки сняты.
Н
В водная для знатоков - с момента пореза до написания этой фразы прошло 20-25 минут. Кровь полностью остановлена, повязки сняты.
Варианты:
1. Вазелин (приличный рубец останется)
2. Сахар
3. Пепел
4. Уксус
5. Крахмал
6. Паутина
7. Кайенский перец
8. Молотый кофе
9. Воск
10. Марганцовка (будет шрам от ожога)
В общем - на любой вкус)))))))
Нет в списке препарата, а он есть в каждом доме и предельно эффективен.
Список достоен внимания, правда не все пробовал. А пепел является заменителем использованного препарата, причем ранее использовал его не только для лечения, но и в гастрономических целях (это про пепел).
Кстати когда однажды топор взбунтовался, воспользовался еще одним не обозначенным здесь заменителем, почти 50 лет прошло, а шрам так и остался.
PS Порез на той же руке, что и от топора, который в 1985 году залепил сахаром, полностью исчез, хотя был обширней и не меньшей глубины, нож чесальной машины однако.
Круто! Но всё вышеперечисленное как то не принимается во внимание ФЗ ГСЭД при определении экспертной квалификации по конкретному виду экспертиз!
Вы не поверите.
У меня бумажки есть.
Например поммастер прядильного производства. Вы пробовали проводить ремонт двигателя с заменой деталей на работающем двигателе, так вот, там, на этих машинах все ремонты проводятся на работающих машинах,без остановки. Шпули снимаются голыми руками, только голыми, по инструкции безопасности, а они вращаются 2000 оборотов в минуту. Верх пилотажа менять шестерни,когда все крутится, после этого замена приводных ремней просто игрушка.
Мне совершенно безразлично! Мы с вами не в зале судебного заседания и я не ваш оппонент!
Аналогично, но любое приобретенное знание и умение остается с человеком на всю жизнь. У человека можно отобрать имущество,но не возможно забрать приобретенные им знания. А это гарантия будущего.
В 1975 году научился пользоваться нивилиром.
В 1979 и 1980 это стало источником шикарного дохода - зарплата , однако, Надежду строил.
А в 2003 году вспомнил, что являюсь геодезистом (строил Надежду именно геодезистом), потому что появилась востребованность.
Пошел учится, надо было корочку и за одно освоить современные методы черчения, ну не умел тогда Автокадом пользоваться, а щас пихаю его во все работы, очень удобно.
Кстати пример автокада в авто экспертизе.
Вы так себя рекламируете! Я отлично владею автокадом, любой БТИ-шник это может. Психолог по базовому образованию. Плюс- автотехник. Инженерно-психологическая (ситуационная) экспертиза у меня в разработке, работаю над этим, изучаю. И, вот эти "загадочные" приборы на Аппрайзере. Ну просто смешно. 13.6 у меня уже есть и как ими пользоваться знаю. Просто не стала там Вам отвечать, хотела спесь немного сбить...