Полезные ссылки
Всем добрый день. Такой вопрос. Соседи затопили квартиру. Пострадала часть обоев на стене. Обои клеились пару лет назад, дорогие, сейчас их нет. Пострадала только часть на стене около 3кв.м. Как считать? Только эти 3 м²? Но ведь новые обои уже будут отличаться. Или брать всю комнату на переклейку. Считаю, что так правильно. Какие мнения?
Ответы29
Стандартно вся комната.
Как это обосновать? Не будет ли это незаконным обогащением?
Тем что не возможно восстановление 3 кв.м. Вообще такой вопрос никогда не возникал.
3 кв.м. невозможно. А если площадь стены, на которой повреждение 10 кв.м., а площадь стен всей комнаты 40 кв.м. Ведь можно поменять только одну стену (10 кв.м.). Но это будут другие обои. Поэтому приходится переклеивать всю комнату. У суда возникает вопрос, зачем всю комнату. Как это законно обосновать?
Честно сказать на память не помню. По-моему в СНиПах.
Но что такие вопросы возникают у "суда" первый раз слышу.
В принципе это элементарная логика.
Чисто логически понятно. А как обосновать с точки зрения закона.
Автор вопроса, в отчетах посмотри .. там статья есть о правах требования.. суть такова что нарушенное право должно возместиться в полном объеме или эквивалентном выражении.... Комната обклеена теми обоями который хотел собственник чье право было нарушено, восстановить часть повреждения обоев не возможно, по следующим причинам.. отсутствуют аналогичные обои, новые обои будут выделятся на фоне уже имевшихся... далее из Снипа если есть..... в этом роде, если с точки зрения закона. Собственнику не нужны разные обои в комнате, если коротко.
Глубоко сомневаюсь, что есть закон по обоям.
Кто задает эти вопросы? Т.е. задающий предполагает, что где-то написано, что можно только 3 м.кв. или 1 стену. Так пусть покажет, где написано.....ведь не покажет.
СНиП 3.04.01-87
Это могут быть не только обои, а например, краска, материал облицовочный и т.д. Понятно, что закона по обоям нет. Вопрос задается в целом, а "обои" указаны для понимания вопроса.
Задающий - это судья. И не будет он ничего показывать. Не в его компетенции. Наша задача убедить суд в том, что нужно переклеивать именно целую комнату. А так, в денежном выражении неплохая разница получается. Нужны конкретные аргументы, желательно со ссылками на законы, а не просто слова. В СНиПах нет ничего такого.
"нарушенное право должно возместиться в полном объеме". В нашем случае это 3 кв.м. обоев.
это про обои и пол
В целях данной оценки, учитывая положения СНиП 3.04.01-87, не возможен частичный ремонт поврежденных участков в части мероприятий по устранению повреждений, указанных в табл. 11.4 к расчету принимается площадь всего конструктивного элемента, требующего ремонта.
Таким образом, для работ по устранению повреждений приняты следующие объемы:
для потолка все работы производятся по всей площади поверхности.
для пола все работы производятся по всей площади поверхности.
именно в снипах есть СНиП 3.04.01-87
Тут еще ведь есть один не маловажный фактор, как демонтаж обоев. Как минимум соседние повредятся, а это уже тогда больше 3 кв. м. уже точно.
Сергею Бабкину. Спасибо за приглашение, но я ущербами/заливами/пожарами вообще не занимаюсь)))) Поспрашивал коллег, которые специализируются на ущербах - замена обоев полностью в комнате. Поскольку технологически невозможно вклеить одну-две полосы в центре стены незаметно, да еще разнотон (даже если найти такие же обои). В суде, говорят ни разу не поднимался вопрос, почему вся комната, а не кусочек. СНиПов/МР/ещекакихзаконов по данному вопросу нет - только логические обоснования и отсылка на ГК.
А в какой части комнаты? 3 кв. м. К примеру, если стена находится в шкаф купе, т. е. в местах где есть ограничения по площади... то вопрос уже другой.
Да если те же самые, то уже логики нет менять комнату. Не помню формулировку, но суть такова что если обои находятся в местах ограниченными площадями (делимая часть), то замена происходит этой части...... давно это было. Есть какие то ограничения.. некоторые обоями одинаковыми клеят несколько помещений.
А можете посмотреть где это написано "Не помню формулировку, но суть такова что если обои находятся в местах ограниченными площадями (делимая часть), то замена происходит этой части...... давно это было. Есть какие то ограничения.. некоторые обоями одинаковыми клеят несколько помещений."
Извините, не могу. так бы сразу ориентир дал бы.
Нашел ответ в СНИП "Изоляционные и отделочные покрытия"
При оклейке обоями поверхности должны быть выполнены:
-с кромками нахлесток полотнищ, обращенных к световым проемам, без теней от них (при наклейке внахлестку);
-из полотнищ одинакового цвета и оттенков;
-с точной пригонкой рисунка на стыках. Отступления кромок должны быть не более 0,5 мм (незаметными с расстояния 3 м);
-воздушные пузыри, пятна, пропуски, доклейки и отслоения, а в местах примыкания к откосам проемов перекосы, морщины, заклейки обоями плинтусов, наличников, розеток, выключателей и т.п. не допускаются.
Надеюсь у заказчика, обои соответствуют этому СНИПу))
По общему правилу пункта 5 статьи 10 ГК РФ добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются, пока не доказано иное.
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 июня 2015 г. N 25
Меняются полностью обои, даже если небольшое пятно...сюда же считается клей , кисть и демонтаж с монтажом