Определение Верховного Суда РФ от 13.11.2015 г. № 310-ЭС15-11302 по делу № А09-6803/2014
Вид информационных материалов
Нормативно-правовые акты судебной власти (юрисдикционные акты общего характера)
Статус нормативного акта
Действует
Авторы
ВС РФ
Дата издания
13.11.2015
Критерии поиска информационных материалов по Банку материалов
Тематика и проблематика
- Неопределенность и точность в оценке;
- Неопределенность оценки стоимости;
- Определение ущерба;
Рассматриваемые величины
- Размер убытков;
Рассматриваемый вид имущества
Недвижимое имущество
Вид недвижимого имущества
Земельные участки и объекты капитального строительства
Подвид недвижимого имущества
Помещения и их части
Комментарии39
Хорошая информация...хотя знаю что муниципалитеты очень часто пользуются нечистоплотностью некоторых оценщиков, а страдают как всегда люди...Например как у нас, установили кадастровую стоимость земли...хоть вешайся, земля золотая стала просто и оспаривать смысла нет..
Понимаешь, к нам не раз обращались физ. лица , ну там с участками в подсобном хозяйстве, либо СНТ, мы посчитали, получается невыгодно их переоценивать Заказчику. Вот смотри: оценка от 3-5 тыс. руб., потом обязательная экспертиза еще 5-8 тыс. рублей, если еще через суд +10 тыс. руб. как минимум. Получается человек сделает переоценку, в результате налог снизится к примеру на 1 тыс. рублей в год, за 5 лет это будет 5 тыс. рублей, а расходы за 15 тыс. ушли. А кадастровая стоимость по закону пересматривается каждые 5 лет, в этом и есть гадость со стороны государства, через 5 лет опять установят завышенную стоимость. Получается простому обывателю нет смысла рыпаться . Ну это мое личное умозаключение. Интересно послушать мнение коллег на эту тему. Вот если бы установили единожды кадастровую стоимость и каждый год бы индексировали тогда да...а так опять нас обдирают ..
Да у большинства физиков экономический невыгодно оспаривать. Все как вы описали. Иногда попадаются физики с большими участками, ОКСами - там смысл появляется)))) Коммерческие земли в г. Казань есть смысл оспаривать от 2 000 кв. м. - ниже тоже не рентабельно получается.
Вот вот...а так бы можно было реально заработать на этом , поскольку кадастровую стоимость для земель под ИЖС, у нас например в районе, установили "пальцем в небо". Просто никуда не годится. Например мой участок в 15 соток оценили в 1100 тыс. рублей, да я за такие деньги его в жизни не продам, за то налог плати 4 тыс .рублей в год, у нас уже социальный взрыв назревает на этой почве. Народ бурлит, к нам часто обращаются, но приходится разочаровывать.
А Вы не думали с другой стороны. Разбить участок (касаемо ЗУ под ИЖС) на 2 участка. Один с мин.возможной площадью под домом со старой разрешенкой, а второй, оставшийся, с разрешенкой под сады и огороды. Стоимость второго упадет в разы. В итоге можно выиграть. Но это в случае, если для данного ЗУ все законодательно разрешено. Но и вложится нужно для размежевания. Зато один раз сделал и на всю жизнь.
Земельные участки не относятся к объектам землеустройства! Реестр кадастровых инженеров есть на сайте Росреестра с указанием электронной почты, телефонов и адреса КИ.
надо подумать на счет своего участка
Я по своему участку уже начал работать. Результат посмотрим.
По квартирам полностью согласен. Хотя по своей квартире и у родственников смотрел, у всех примерно около рынка.
Под ИЖС. Все индивидуально, и нужно продумывать . Но это вполне реально. Например, ЗУ 10соток, из них 2 сотки сам дом+ к нему проход, а 8 соток переводи в огороды. Разница в кад. стоимости между "для ведения личного подсобного хозяйства" и "сады и огороды" в 30 раз. В итоге налог можно уронить в 3 раза. Но еще раз говорю, это все индивидуально. Если в будущем захочешь сыну, то 8 соток дели еще на ... и переводи который нужно обратно. И в деньгах не так дорого. А если еще и мозги юридические. Но не факт, что разрешать поставить дом, т.к. есть санитарные, противоп.нормы и т.п.
Посмотрел сейчас свой участок 611 кв.м. - КС=77 тысяч. Налог около 1 000 в год. Смена ВРИ (по прайсам юрконтор) стоит в среднем от 5 тысяч. В моем случае смысла что-то делать нет, от слова вообще)))))
зы. Такая конструкция наверное имеет смысл при участках большой площади - от 25 соток и выше.
Посмотрел ставки налогов по г. Казани - ИЖС и садоводство практически не отличаются............
При такой площади наверно смысла нет. Смысл появляется от 10 соток. Нужно смотреть не ставки а удельный показатель кад. стоимости, он в разы отличается. У нас под ИЖС грубо 750руб/м2 против "сады и огороды" 55руб/м2. Чувствуешь разницу? А по вашему участку получается за 1м2 126руб.? Ну это вообще мало. У нас такие в деревне. А в городе 700-1000.
Да, у меня участок за городом, около деревни. Проверил сейчас несколько участков СНТ неподалеку (Высокогорский район, как и мой участок - примерно 1-1,5 км) - средняя КС 300-350 рублей за кв.м. Вообще стало ничего не понятно)))))
Проверил участки по г. Казани (Константиновка) - под ИЖС 1200-1500 руб./кв.м., под садоводство - 500-600. Видимо каждый регион рисует свою картинку)))
Но вообще мысль интересная, правда не для оценки, а в качестве подарка собственникам))
Ну вот у Вас разница в 2 раза. При "нормальной" площади ЗУ можно идти в данном направлении. Но это работа не для оценщика.
Можно проще с экономить, купить участок в СНТ, построить жилой дом и не регистрировать, дикая экономия..
Земельные участки не относятся к объектам землеустройства! .
Интересная идея, это как Оценщики не занимаются оценкой.
А если посмотреть по большому счету, так оно и есть, оценщики не занимаются оценкой, Эксперты-техники не занимаются оценкой стоимости СВР, Судебных экспертов пытаются заставить не заниматься судебной экспертизой.
Пекари не пекут хлеб, столяры не делают мебель.
Гениальная идея, народ, а Чувак прав.
Почти смешно, но законодатель определил, что Объекты землеустройства - территории субъектов Российской Федерации, территории муниципальных образований, территории населенных пунктов, территориальные зоны, зоны с особыми условиями использования территорий, а также части указанных территорий и зон (ст. 1 Федерального закона «О землеустройстве» от 18.06.2001 N 78-ФЗ.) ЗУ - в этом перечне нет!
Согласен, но при условии, что все указанные территории находятся в космосе и у них нет земли.
БЫЛО: Земельный участок – это часть земной поверхности, границы которой определены в соответствии с федеральными законами (ст. 11.1 ЗК РФ).
СТАЛО: Земельный участок – недвижимая вещь, которая представляет собой часть земной поверхности и имеет характеристики, позволяющие определить ее в качестве индивидуально определенной вещи (ст. 6 ЗК РФ).
А вот вообще анекдот из земельного права (и не поспоришь): собственники земельных участков - лица, являющиеся собственниками земельных участков (п.3 ст. 5 ЗК РФ) :)
Знание законов это хорошо. Только вот вольное или не вольное толкование, к решению вопроса, имеет очень отдаленное отношение. Давным-давно проблемы с границами решала специальность 16.1. Сейчас выделена специальность 27.1. "Исследование объектов землеустройства, в том числе с определением их границ на местности".
Анекдот получается, специальность есть, а объектов нет.
Границы субъектов, границы МО и другие объекты землеустройства спецы со "специальностью" 16.1 и 27.1 пусть обустраивают (составляя землеустроительное дело), кто мешает? :) А вот границы ЗУ - кадастровым инженерам поручено...
А то "специальность" имеем, а землеустроительное дело, межевой план, технический план составить не можем (который в кад.палату с печатью исполнителя пойдет), так как аттестата КИ нет!
Тема не об этом, согласен. Только вот здесь читаем, здесь не читаем, а здесь рыбу заворачиваем, вообще не о том.....Той бабульке кадастровый инженер не нужен, о чем Геннадий совершенно справедливо заметил....Я думаю, что всем понятно почему, не теоретически, а практически. Почему не совсем всем понятно, не знаю....ей богу не знаю, логике не поддается.
Кадастровые инженеры ставят участки, на кадастровый учет, определяя координаты границ.
А теперь не поленитесь, посмотрите на кадастровую карту с подложкой из космических снимков, много интересного увидите. Например, участки посередине пруда или реки.
Типичные отклонения это смещение участков относительно истинных координат, целые деревни смещены по координатам. Не правильное определение границ на местности измеряли не то, что нужно. В результате возникают споры.
Задача землеустроительной экспертизы, выявить ошибки и дать суду варианты устранения недостатков таким образом, чтобы права сторон не нарушались.
Бывают случаи, когда суд предлагает новый вариант прямо в суде просчитать.
Не маловажным обстоятельством является история возникновения земельных наделов и их последующее развитие. Суд интересует источник ошибки, а для кадастровых инженеров охватывает ужас, если установлен факт кадастровой ошибки.
Согласен, есть и такое (тогда проблем с передвижкой участков соседей нет). Лично сам рекомендую обращаться в суд в таких случаях, а не "лепить"...
У нас постепенно устраняют, сами кадастровики хвастаются - эту деревню отработали, можешь не проверять.
Споры идут в основном после ремонта заборов, кадастровики кривые забору на учет поставят вместо прямой линии, а люди потом воюют.
Как согласовали границу собственники, так и пошла на учет (за 8 см. отклонения в сторону стреляют на меже, были факты на Кубани). И кто сказал, что должна быть именно прямая граница? Характерная точка - это точка изменения направления... Если она заметная и отклонение от прямой более 10 см. (для ИЖС и ЛПХ в черте поселения точность 0,1 м), то почему не учесть? И откуда такое понятие-утверждение, что ограждение обязательно должно проходить по меже? Вот межа по ограждению - это чаще (границы, существующие на местности 15 и более лет и закрепленные с использованием объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка). На Кубани сейчас новая "фишка" у "миролюбивых" соседей: ограждение - это сооружение и по ПЗЗ сооружение должно быть на расстоянии 1,0 м. от межевой границы. Вот до такого доходит и в суд идут.
Кадастровая палата честно...
Забыли написать что их космические палки врут безбожно из-за не соблюдения регламента работ.
Кстати, прикол про палки типа космические и точные.
Возник спор между соседями, якобы те забор перенесли на полметра. захватив территорию. Суд спросил. проверил - нет захвата, есть ошибка в определении координат одной точки. Все совпадают а эта не на месте якобы.
Дал заключение, что все в порядке есть ошибка в определении площади одного из участков - кадастровая ошибка.
Суд поручил совместно с кадастровиками исследовать объект.
Тот ходит с палкой космической, у меня иная технология. И снова эта точка не бьет.
У космической палки не бьет, а у меня на месте. Он соглашается что ошибка его.
Спрашиваю - ничего странного не видишь?
- А чё.
- Твоя точка с ошибкой находится рядом с сараем с металлической крышей.
Ну вообще, с этими космическим палками куча проблем, точность +- 6 метров, теоретически 10 см, даже есть 1 см. НО технику замера прочитайте.
Короче с одной палкой точнее 5-ти метров не определить, можно очень точно, НО технологию соблюдать надо, а это дорого.
И гуляют по земле России земельные участки как в голову взбредет, палконосцу взбредет.