НП «СРОО «Экспертный совет» продолжает следить за уголовным делом челябинской Оценщицы Людмилы Данилиной. Материал будет полезен добросовестным Оценщикам для обеспечения безопасности своей профессиональной оценочной деятельности, защиты законных прав и интересов.
В предыдущих новостях описано начало истории: раз, два.
11 августа 2015 года Людмила Данилина была на два дня помещена в изолятор временного содержания. Следствие подозревает Оценщицу в совершении преступления — хищения денег у банка в составе преступного сообщества, состоящего из трех самостоятельных организованных преступных групп, созданных риелторами и сотрудниками банка (мошенники изготавливали поддельные справки на заемщиков, у которых не было намерения исполнять обязательства по кредитным договорам). Эти подозрения защита подозреваемой категорически отметает, предъявляя в качестве опровержения успешный шестилетний опыт Оценщицы работы с данным банком.
Вначале Людмила достаточно подробно информировала сообщество о происходящем с ней, однако на определенном этапе, по совету защитников и консультантов, замолчала. И вот спустя десять месяцев ситуация для Оценщицы кардинально ухудшилась — ее новый адвокат рассматривает публичность в качестве одного из последних средств защиты прав своей подзащитной.
Комментарии37
Подлоги бывают.
Однажды на основе моего отчета при помощи ксерокса соорудили отчет об оценке типа от моего имени.
Тогда вопрос решился телефонным разговором с прокурором, после беседы, он попросил отправить оригинал по электронке.
- Отчет не влезет в инет, у меня линия слабая.
- Сколько у Вас объем?
- 64 мега.
- Как можно в 14 страниц столько запихнуть, Вы в каком формате работаете?
- Почему 14, под этим номером отчет на почти 70 листов и это без приложений, там 19 объектов.
На этом фактически разговор и закончился, давно было, уже гиги по инету таскаю, а так в памяти и осталось как пытались подставить.
Не против обсуждения темы Безопасность оценщика, но знаю одно, не тема для открытых публикаций, все гораздо сложнее.
Как раз вопрос безопасности и должен обсуждаться максимально открыто и публично.
Должна была, пока оценщиков решили не убрать от оценки гос имущества, пока не ликвидировали чудо экспертов, пока не было решено ликвидировать обязательность СРОО.
Много раз в различных вариантах предлагал игровую форму обсуждения, ноль эмоций - чел чего то не вероятного требует, думать надо.
Ну от пустой головы и возникаю такие приключения, хорошо если только приключения. Лишнего сболтни и посадить могут.
Когда оценщиков убирают от оценки гос собственности тема больше не актуальна.
Актуальна тема о финансовой безопасности - на чем зарабатывать?
Предложил версию игры, мало кому интересна.
А по поводу
Как раз вопрос безопасности и должен обсуждаться максимально открыто и публично.
Посмотрим.
" В предыдущих новостях описано начало истории: раз, два. "-- не читал
"(мошенники изготавливали поддельные справки на заемщиков, у которых не было намерения исполнять обязательства по кредитным договорам)."
Эту тему по моему желательно распространить, по следующим основаниям.
1. Мнение многих оценщиков- есть проверяющий, его ответственность....
2. Есть Арбитражный управляющий, если свой - заявления не будет.
В этом деле есть свои плюсы для оценщиков на будущее, Надеюсь для Людмилы Данилиной все обойдется
А я читал.
Тему рассматривать нужно под другим углом.
1. Почему пришли? Да потому что на нее дали показания "члены банды".
2. Почему закрыли? Да потому что вела себя неадекватно.
3. Что будет дальше? Скорей всего условно, т.к. явно не в доле, а колесо крутится.
ИМХО, сомневаюсь, что нужна публичность. Дико извиняюсь, но прочитав ее письмо, сильно засомневался, что там все в порядке с головушкой. Какая тут публичность?
Первый вопрос – почему пришли?
Давно это было, в году это точно, двух тысяча нулевом.
Жена руководила филиалом.
Участковый решил, что на халяву может поживиться, ага щас.
Во всей этой истории до сих пор не знаю, благо, что меня не было или худо.
Но как было, так было.
Жену вызывают в ментовку. Пошел вместо неё, ну надо разобраться.
О чудо, не знаю что этот мент им там по нарасказал, но следак ведет прямо к хозяину, новому хозяину, он неделю как заступил.
А там весь свет минтовской братии – типа хозяин с заместителями.
Следак извинительно что не того привел, доложил о явлении христа народу.
Разобрались кого привели и решили что это тот кто нужен.
Сложно сейчас вспомнить количество и качество оскорблений которые вылил в адрес ментовки, часть из них если здесь опубликовать, ушы будут краснеет у любого посетителя сайта, даже не видя этой темы – заметьте, царствие им небесное, чудо экспертов так не ругал, просто идиотами и придурками называл, и оказался прав.
Ладно, это просто лирическое отклонение.
Рык типа хозяина – Ты знаешь где ты находишься?
- на территории РФ.
Вопль – а ты знаешь, что ты можешь отсюда не выйти?
- не собираюсь, мне религия запрещает посещать зарубежные страны.
Немного успокоившись – ОБЕП, заберите его.
В кабинете ОБЕПовца.
Увязался за нами этот придурок, ну типа участковый.
Ответив на протокольные вопросы перешли к существу событий.
Ответ на первый вопрос – Этот хрен (показывая пальцем на участкового)…
Ответ на второй вопрос – Этот придурок….
Когда типа участковый понял, что сейчас обвиню его в связи с организованной преступностью, сбежал из кабинета.
ОБЭПовец рвет протокол и кидая в корзину говорит – В следующий раз когда будете говорить (показывая пальцем вверх) не называйте его придурком, он и закрыть может.
На этом конфликт был исчерпан, типа участковый был уволен на следующийдень.
В фейсбуке написали, что на месяц в психушку все-таки посадили.
Интересно, а почему молчат "суровые челябинские оценщики"?
Пишут, что не просто посадили. А на медикаментозное лечение.
Так для этого и посадили, это понятно. Для меня странно что земляки молчат.
Игорь, к сожалению, такое поведение - норма.
В сообществе многолетняя апатия. Всем пофиг.
Что-то делают/генерируют - единицы.
Тут дело явно не в апатии, и не пофиг....тут что-то другое. Почему хотя бы бывшие работодатели молчат? Сказать нечего? А ведь многие помнят где раньше работала.
Все думают "пусть кто-то другой скажет. Я промолчу, мое дело маленькое".
Так для этого и посадили, это понятно. Для меня странно что земляки молчат.
"Молчание ягнят" СРОО за короткое время приучили оценщиков молчать и платить.
И использовали для этого почившие типа экспертные советы.
Конец 2011 или начало 2012, как-то так, рассказ оценщика как он кучу денег отвалил за то чтобы его не исключили, какому то чиновнику из СРОО 200 тыр занес.
И его резюме, больше слова ни скажу пусть занимаются ....
Что можно ждать от оценщиков над которыми висит сплошь коррупционная машина СРОО - диктатура чиновников СРОО.
Эти чиновники даже разговаривать не умеют, оскорБлять, да умеют, разговаривать - нет.
Чего сделал Максим в ответ на неудобные публикации - запретил мне участвовать в его темах. ВСЕ что есть у него в аргументах, подавить, стереть, запретить - разума нет.
Нет руководящей идеи, кроме желания рубить на оценщиках и государстве деньги.
И после такого воспитания ты ждешь реакции? Пока СРОО существует все члены "язык в задницу засунули" - страшно. Хорошо что принято решение о их, СРОО, ликвидации в обязательной форме, а рад, просто тащусь.
Геннадий!
Признаю, я - исчадие ада, виновное во всех бедах профессионального оценочного сообщества. Вы обошли все хитро расставленные баны и раскусили меня.
Теперь мне осталось испустить облако дыма и исчезнуть.
Геннадий!
Признаю, я - исчадие ада, виновное во всех бедах профессионального оценочного сообщества. Вы обошли все хитро расставленные баны и раскусили меня.
Теперь мне осталось испустить облако дыма и исчезнуть.
Говорил же у них нет разума, прошу снять баны и поговорить о том, как будете работать в необязательности членства, как будете сотрудничать с оценщиками освобожденными от рабства. Другой просьбы не было.
Зачем вам это общение?
Мы же зло. И совсем скоро-скоро будем уничтожены-уничтожены.
Зачем вам это общение?
Мы же зло. И совсем скоро-скоро будем уничтожены-уничтожены.
Не хочу ликвидации СРОО, хочу только освобождения от рабства обязательности членства, хочу чтобы экспертные советы СРОО стали научно методическими центрами, хочу чтобы ФСО сделали адекватными стандартами, а не то что щас. Хочу что бы профессия оценщика была уважаемой, а не тем во что ее превратили СРОО - продажная служка.
Не получится общение.
Мы же зло. Нам бы замучить кого, да кровицы испить.
Поползу я в свое логово. Осталось еще несколько грязных делишек.
Не получится общение.
Мы же зло. Нам бы замучить кого, да кровицы испить.
Поползу я в свое логово. Осталось еще несколько грязных делишек.
Нормальное желание, нашкодил и смылся - реакция труса.
Когда меня оскорбляли, головой думали? Теперь прячьтесь по норам, не отстану.
Но скоро буду праздновать очередную победу - полная ликвидация обязательных СРО, у строителей уже все сделали, Оценщики на очереди в 2017 году и "бешеный принтер" не спросит у Вас разрешения.
Все думают "пусть кто-то другой скажет. Я промолчу, мое дело маленькое".
А тем кто способен сказать правду СРОО рот затыкают и СРО "Экспертный совет" в лице своего представителя не чем не отличается от свей системы.
Более того, очень яркий пример чиновнической диктатуры в СРОО.
Сделали из оценщиков безмолвных рабов и еще какие то претензии к ним предъявляют, смешно.
Кстати члены экспертного совета в СРО ЭС ничем не лучше чем в других СРОО, такую чушь пишут, пользуются штампами РОО которые просто не выдерживают критики, читать стыдно, звание эксперта таким незаслуженно присвоено, наверное по блату.
А поскольку под такой бумагой стоит подпись руководителя, то получается, либо руководитель все не глядя подписывает, либо он профан.
Не думаю что Ильин признает ошибки и расскажет как СРО ЭС.судам рекомендации раздавал, по сыпет голову пеплом и покается.
Поскольку ни одно СРОО не признало вредность работы их экспертных советов, ждать разума от СРОО в их обязательной форме не приходится.
по поводу оценочного сообщества челябинска - даму эту никто не знает. у нас оценщиков на душу населения в городе самое большое в россии, и есть оценщик в каждом риэлторском агенстве (почти все риэлторы имеют корки оценщика, но не состоят в сро) мошенничество с завышением квартир - раньше было в каждой 5-6 сделке. есть прям оценщики которые специально на это заточены, и их знают все заинтересованные лица.
это я к тому - что в профессии к сожалению лишних много.
что касается людмилы - повторюсь, никто ничего не знает, и лезть и узнавать - никто не желает. разберется суд и следствие, не надо думать что там сидят идиоты. можно взять пару десятков ее отчетов в этом банке и посмотреть на завышение - это просто. завысила - отвечай. а то, что риэлторы делают фиктивные справки и покупки оформляют на бомжей, при адекватном отчете оценщика - пусть)) к ней какие претензии? а если вопросы к ней есть - значит не все так чисто. а если не все так чисто - непонятно, что за нее так борется сро?? и что конкретно сделало сро ?? для выяснения ситуации и вызволения коллеги?? если ничего - это просто пиар на крови ??
Ну вообще-то у Понамарчука работала. На аппре вполне известный человек ник "Людамилка". Я пока на память сильно не жалуюсь.
Очевидно теперь пожинает плоды ИП.
ааа, ну вот все стало на свои места )) знаю пономарчука очень хорошо. знаю что на него и дело заводили за то, что он украл документы в фирме в которой работал, откуда его и выгнали. потом он прибился к брошенной оценочной компании и стал ее директором, дальше его выгнали из сро за то, что подделывал экспертизы сам. и людмилу значит знаю, значит мне нечего сказать ... хорошего, но и плохого говорить не стану. время идет, но вот люди врятли меняются.
Вячеслав, а откуда информация, что за нее СРОО борется (вероятно, вы имели в виду ее СРОО)?
У меня нет такой информации, интересно.
нет такой информации, думал что ваше сро за нее горой. вот выше уже написал - прекрасно понимаю о ком речь, и прекрасно теперь понимаю слова этой дамы что она уже не первый раз общается со следователями (с ее интервью на вашем сайте) - знаю за что))
могу предложить одно - свяжитесь с вашим представителем в челябинске - он вам много что интересного про эту пару расскажет, столько, что у вас возникнет желание снять поскорей статьи о ней с вашего сайта и не вступаться за того, кого не знаете.
Лично меня в этой ситуации одно смущает, почему тогда Марина Карпова деньги на адвоката собирает?
Я, конечно, сочувствую, а как иначе. Но Людмила выложила часть материалов дела, смотрел по диагонали, и понятно, что пришли не просто так, а потому что. Не могу понять, что значат эти игры с психиатрией?
не знаю кто и на что собирает - врать не стану. но поддержки данные персонажи среди челябинских оценщиков врятли получат. эти люди явно не стоят того, чтоб так волноваться. это не только мое мнение. а вообще - у каждого своя голова и свое понимание вещей. если кто-то чем-то занимается - значит это кому-нибудь нужно. у меня только улыбка - доигрались в оценщиков)) в очередной раз.
Только там 16 эпизодов. По одному крутят Данилину. А остальные как?
нет такой информации, думал что ваше сро за нее горой. вот выше уже написал - прекрасно понимаю о ком речь, и прекрасно теперь понимаю слова этой дамы что она уже не первый раз общается со следователями (с ее интервью на вашем сайте) - знаю за что))
могу предложить одно - свяжитесь с вашим представителем в челябинске - он вам много что интересного про эту пару расскажет, столько, что у вас возникнет желание снять поскорей статьи о ней с вашего сайта и не вступаться за того, кого не знаете.
Вячеслав!
Наша позиция никогда не менялась.
Профессиональному оценочному сообществу не хватает публичности и информационной открытости. Если у вас будет полноценная информация о происходящем - вы сами примете правильные решения.
Мы стараемся "подсвечивать" наиболее важные и актуальные темы. Применительно к Данилиной - Оценщикам важно понимать, как именно работает следственная машина. Для этих целей мы публикуем материалы по "Безопасности Оценщика", проводим соответствующие образовательные мероприятия. Одним из таких информационных материалов и является освещение ее истории.
Если у вас есть что добавить по истории Данилиной - готовы взять интервью и разместить на сайте. Картинка должна быть объемной.
Права она или нет - это пусть решает суд.
)) нет, извините. мне нечего добавить. у вас есть представитель в челябинской области - вот уж кто точно пострадал от вышеупомянутых деятелей - так это он.
да и вообще - ни к чему все это, форум профильный а становится больше склочным и скандальным. лучше общаться по делу, тем более вам есть что сказать, и есть кому это почитать !!
Вячеслав!
Оценочная деятельность - многогранна.
Одними методическими вопросами она не ограничивается.
Безусловно, ресурс Представителя в области был задействован. Но я далек от мысли, что мы и наши Представители обладают 100% информации. Важно, чтобы у всех была возможность высказаться и быть услышанными. А вот воспользуются они этой возможностью или нет - их личное дело.
Постараюсь, надо мысли в кучу собрать.
Предварю фразой моего одноклассника сказанной сыну ейному:
"Ты можешь знать на порядок больше меня, ты можешь быть умней на порядок меня, но отличаемся мы с тобой только тем, что я знаю чего делать не надо, а ты не знаешь, и знать не можешь"
Город, как нам подсказал местный коллега, насыщенный оценщиками и оценочными компаниями имеет крайне неблагоприятную конкурентную среду.
Не могу знать, как это все крутится в том городе, но знаю и очень хорошо как все это происходило в близлежащих регионах и в моем городе.
Московская фирма открывает филиал и принимается теснить конкурентов на рынке исключительно методами недобросовестной конкуренции.
1. Распространение ложных сведений о качестве работы конкурентов среди потенциальных потребителей услуг.
2. Распространение сведений из личной жизни порочащих репутацию специалистов конкурентов среди потенциальных потребителей и в обществе в целом, распространяя самые невероятные слухи.
3. Поиск недовольных работами конкурентов для инициации потока жалоб в СРОО конкурента.
4. Финансовая подпитка жалобщиков для оплаты экспертизы отчета конкурентов. Тут вступает в действие принцип изложенный председателем экспертного совета РОО Козырь – клиент деньги заплатил, клиент должен быть доволен. Короче экспертный совет СРОО оценщика обсирает своего коллегу только потому, что ему за этот обсир денег заплатили. Ничем другим экспертные советы по жалобам и не занимались.
5. Учитывая поток жалоб, и отрицательная характеристика работы оценщика со стороны уже купленного эксперта СРОО вступает в действие дисциплинарный комитет. Члены дисциплинарного комитета настолько тупые, что не могут сами оценить качество работы оценщика и руководствуются исключительно результатами обсира от экспертного совета СРОО. И оценщик, разговаривая, казалось с коллегами, которые должны, что-то понимать в оценке встречается с Административной машиной без мозгов и совести.
Вот тут есть, отчего крыше поехать.
Поэтому я бы не доверял слухам, которые распространяются о качестве работы оценщика, не будучи лично знакомым с его работами. Личный опыт показывает, что все как раз на оборот при проверке получается. Вон в Озерах пришли москвичи на рынок, исключили оценщика местного из РОО, все рынок их, и они тоже члены РОО.
И прокатилась эта машина по всей стране, давя специалистов на право и налево без разбора.
И оценочные компании ответили резервированием подписантов.
Поскольку во главе этой схемы как ее основное платное (читай подкупленное) звено стояли в глухую коррумпированные экспертные советы, потому им запретили участвовать в дисциплинарных разборках.
Так что не отчет, а действие конкурентов и продажных чиновников СРОО оценщика доводят до психушки, а если еще и следака подкупили или использовали в темную, есть с чего сума сойти.
Именно из-за огульной продажности, продажности введенной в ранг внутренних документов СРОО и настаивал на ликвидации экспертных советов.
А поскольку СРОО их пытаются защищать, отказываются признать свою вину в создании продажной и коррумпированной системы, уничтожению подлежат сами СРОО.
6 лет прошло. Пора собирать камни...т.е. делать выводы. Кто что скажет?
Действительно интересно, чем все закончилось.