Добрый день, коллеги! Возникла проблема такого рода: Заказчик (администрация сельского поселения) заказала оценку рыночно обоснованной арендной платы за пользование объектом аренды: ВЛ-0,4 кВ. Расчет произведен затратным подходом методом рекапитализации. Оценка проводилась более полугода назад. На данном этапе Заказчик звонит и говорит, что Арендатор требует, чтобы расчет содержал (дословно): "....амортизационную составляющую". Также арендатор ссылается на Постановление №1178 от 29.12.2011 г., указывая на то, что арендная плата за объекты электроэнергетики должна составлять в себе только амортизационные отчисления и все. Что в этом случае нужно предпринять, я просто не представляю.
Читать далее
Комментарии29
Я думаю Арендатор, если не согласен с размером аренды должен подкрепить свою позицию встречным отчетом , а не придираться к предоставленному администрацией - тогда предметный разговор получается...
Пусть свои возражения изложит в письменном виде. И отвечать проще, и глупых вопросов меньше.
Да думаю, что здесь только письменно надо будет общаться. Потому что, по телефону это невозможно слушать((
... 5) плата за владение и (или) пользование имуществом, в том числе платежи в федеральный бюджет за пользование имуществом, находящимся в федеральной собственности, за исключением затрат, связанных с арендой объектов электросетевого хозяйства, не относящихся к единой национальной (общероссийской) электрической сети, в случае, если собственник объектов электросетевого хозяйства является единственным потребителем услуг по передаче электрической энергии, оказываемых с использованием указанных объектов электросетевого хозяйства, а также если указанные объекты учтены в базе инвестированного капитала прочих сетевых организаций. Расходы на аренду определяются регулирующим органом исходя из величины амортизации и налога на имущество, относящихся к арендуемому имуществу;
Исходя из перечисленного, размер аренды по сетям - это амортизационные отчисления, так?
налог на имущество сельпо скорее всего не платит, значит остаются только амортизация. тут дело в том, что если посчитать все как положено - тариф на эл-во вырастет в разы, и ни у кого не будет желания брать эту ветку в аренду, а поселению ее край как надо снять с себя - вот и выход, ветка в аренде и самоокупается без прибыли = нашли выход для неликвида.
да но амортизация берется от балансовой стоимости, а балансовая у них неплохих размеров, ранее у них размер аренды имел договорной характер, ну например 700 р в месяц, а по расчету с использованием амортиз. получается 14000 р.
И тогда зачем было заказывать оценку, если они могут сами по постановлению определить аренду......
а линия какого года постройки ?? переоценка была ??
они сами не имеют права назначать стоимость - бюрократы)
линия 1974 г.п., остаточная 0, но она действующая. Переоценки не было.
линия 1974 г.п., остаточная 0, но она действующая. Переоценки не было.
Позвольте, а про какие тогда амортизационные отчисления идет речь? Откуда с 0 взялось 14 000?
Все чудесатее и чудесатее дела в муниципалитетах......
амортиз начисляется с балансовой, если остаточная 0, а имущество действующее, то в бухгалтерии учитывают на забалансовых счетах.
Учитывают-то понятно на забалансовых, но на ОС с остаточной 0 вроде бы не ничсляется амортизация, разве нет?
... 5) плата за владение и (или) пользование имуществом, в том числе платежи в федеральный бюджет за пользование имуществом, находящимся в федеральной собственности, ....
Поскольку речь идет о муниципалах, то наверно эти положения к ним не применимы?
да амортизация не начисляется, но арендатор который берет в аренду сети, заставляет администрацию села выделить амортиз.отчисл-я в арендной плате, а как их можно выделить, если амортизация не начисл-ся...
Учитывают-то понятно на забалансовых, но на ОС с остаточной 0 вроде бы не ничсляется амортизация, разве нет?
Поскольку речь идет о муниципалах, то наверно эти положения к ним не применимы?
Хорошее замечание про муниципалов, спасибо.
Нет амортизации - сети в подарок что-ли???
пусть местный представитель горсвета или как там он может назваться даст письмо что данная линия прослужит еще год, два, ... вот и появилась стоимость
из практики - чиновник с горсвета мне в такой просьбе отказал сославшись на то, что непонятно там что за провода, и еще столбы в разное время ставили, и что она безхозная была несколько лет, и её на карте нет и что ему надо на обед, а с обеда в сельсовет и людей свободных нет ...
в данном случае можно поступить сл образом - пусть администрация сельпо сама напишет инструкцию расчета арендной платы на основании постановления: арендная плата * на коэффициент удаленности объекта (неликвидности). коэффициент возьмите например 0,1 )) в твоем случае будет 14 000 * 0,1=1 400
что вообще хочет заказчик ?? сколько ему надо
а ты в отчете руководствуешься данной инструкцией
вариантов много - надо подумать, а думать надо со всеми данными задачи
сроки амортизации таких линий - 25-30 лет
те кто писал постановление - совсем не думают о всех аспектах жизни
вы как оценщик САМИ ВПРАВЕ ВЫБИРАТЬ методику оценки и ее отстаивать
Вы правильно посчитали рыночную стоимость - не слушайте никого, старайтесь обосновать свое решение
понятно что рыночная стоимость линии есть, но амортизацию с рыночной не платят !!!
Спасибо Григорий, в расчете арендной платы учтен коэффициент отдаленности, и аренда рассчитана адекватно. Арендатор хочет платить на основании аморт.отчислений - пусть платит. Например, есть ВЛ в далеком далеком селе на берегу реки Амур численность человек 20 десять домов, построена в 2009 г с балансовой стоимостью 28 млн. Амортизация составляет 3 % по ВЛ. Назревает вопрос: зачем им это надо?
так то я и не Григорий (( мож тут еще кто есть и я не вижу
я сталкивался пару раз с оценкой проводов в схожей ситуации для нужд комитета по имуществу сельского поселения - про положение тож не слышал
считали рекапитализацией
отчеты прошли проверку счетной палаты
есть еще методика построения арендной платы для нужд жкх, чтоб она составляла общую суммарную плату не выше, чем плата за эл-во рассчитанная единым тарифным органом - как в случае Амура и десятка домов
Простите Вячеслав)))))))).
Ссылочку не подскажите на методику?
в каждом регионе свой тарифный орган и свои региональные коэффициенты
в электронном виде у меня нет - запрашивал региональном фонде имущества пару лет назад для подобного расчета, но в процессе отказались, т.к. получался бред
Вы правильно посчитали, по ситуации уточните - что они вообще хотят и сами решите - реально это сделать или нет
самое плохое - каждые три года проходит плановая проверка сельпо счетной палатой, есть еще внеплановые, и что Ваш отчет будет не замечен - вариантов 0!! просто в суть расчетов могут не вникать, А МОГУТ И ВНИКАТЬ !!
Заказчик получил размер аренды, а арендатор хочет платить по амортизац.отчислениям, но амортиз.отч. выше, чем аренда, вообще аренда рассчитана без аморт.отчислений, может им это надо - уточнить в письме, а дальше пусть сами считают.
амортизационных отчислений уже нет! о чем говорить ??
у вас договор с заказчиком или арендатором?? я в подобных случаях (да во всех кстати) разговариваю только с заказчиком и отдаю ему стоимость на согласование после делаем отчет и подписываем акты приема передач - все, после подписания актов я резко тупею. все должно быть вовремя, а не тянутся после согласования и подписания актов. Скажите арендатору - не учите меня жить парниша. Оценщик сам выбирает методику расчета и ее обосновывает в отчете, за нее и несет ответственность.
Сейчас составляем письмо счастья для заказчика с приветом Арендатору.)))
один заказчик умудрился письменно шантажировать компанию, что не заплатит за отчет если стоимость указанная нами не будет совпадать с его желаемой
на что я ему отписал на фирменном бланке - ВЫДАЕМ ОТЧЕТЫ ТОЛЬКО ПО РЕЦЕПТУ ПСИХИАТОРА
В итоге долгих обсуждений и консультаций вывод из сложившейся ситуации таков: относительно объектов энергетики действовать на основании постановления, в ситуации когда остаточная стоимость 0, необходимо рассчитать оставшийся срок полезного использования, далее рыночную стоимость делим на срок и получаем амортиз.отчисления. Все! Всем спасибо за комментарии, отдельно спасибо нашим экспертам, которые внесли ясность в мою запутанность.