
В ответ на многочисленные обращения Оценщиков из различных регионов НП «СРОО «Экспертный совет» (далее — Партнерство) сообщает позицию в отношении квалификационного экзамена Оценщиков, введенного Федеральным законом от 02.06.2016 г. № 172-ФЗ (ред. от 03.07.2016 г.) «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
На портале нормативно-правовых актов regulation.gov.ru 16.03.2017 г. опубликован проект приказа Минэкономразвития, разъясняющий процедуру проведения квалификационного экзамена в области оценочной деятельности (далее — Проект МЭР), который проходит этап общественного обсуждения (замечания по тексту можно прислать до 12.04.2017 г.). Проект МЭР содержит два основных проблемных положения, требующих обязательной корректировки.
1. Текущая редакция Проекта МЭР предусматривает, что в перечень вопросов квалификационного экзамена входит 1500 вопросов, которые не подлежат раскрытию. Данное положение требует корректировки по следующим основным причинам.
1.1. Опыт организации и проведения экзаменов с аналогичным количеством вопросов (1000+) показывает, что сформировать корректный перечь вопросов и ответов подобного масштаба достаточно сложно — выявляется большое количество вопросов и ответов, которые являются некорректными, дискуссионными или допускают неоднозначное толкование. Ярким примером является единый квалификационный экзамен Экспертов СРОО, к качеству вопросов и ответов которого есть объективные претензии.
База вопросов подлежит анализу представителями того профессионального сообщества, члены которого должны сдавать соответствующий экзамен. Это может быть реализовано или через объединения СРОО, или через размещение перечня в открытом доступе, что позволит каждому заинтересованному Оценщику проверить ее корректность.
1.2. Закрытость перечня вопросов и ответов не соответствует лучшим отечественным и зарубежным практикам проведения аналогичных экзаменов. Например, в открытом доступе размещены вопросы: экзамена на право управления транспортным средством, квалификационного экзамена кадастровых инженеров, сертификационных экзаменов американских Оценщиков.
Аргумент о том, что раскрытие базы позволит «бездумно» заучить ответы на все вопросы, несостоятелен. Количество вопросов и их структура охватывают всю профессиональную деятельность Оценщика. Заучивание Оценщиком правильных положений в отношении всех аспектов его профессиональной деятельности приведет к достижению целей квалификационного экзамена — повышению качества оценочных услуг. Кроме того, в Проекте МЭР предусмотрена периодическое обновление перечня вопросов.
1.3. Закрытость перечня не позволит реализовать права Оценщиков в части обжалования результатов квалификационного экзамена (апелляции). Без раскрытия базы вопросов с ответами, в т. ч. с указанием правильных, процедура апелляции станет профанацией — как обжаловать «черный ящик»?
1.4. Закрытость будет способствовать развитию недобросовестной конкуренции на рынке оценочных услуг. В законодательстве указано, что Оценщики, не сдавшие экзамен до установленной даты, должны быть исключены из СРОО. СРОО, у которых к установленной дате не будет минимально необходимого количества членов, потеряют статус СРОО. Лица (организации), обладающие перечнем вопросов, получат существенное преимущество. Возможна реализация следующего негативного сценария: в первые месяцы квалификационный экзамен сдадут только те Оценщики, кто приближен к лицам (организациям), имеющим список вопросов ® значительная часть прочих Оценщиков не сможет сдать экзамен до установленной даты и будут исключены из СРОО ® после установленной даты ряд СРО не будут располагать минимально необходимым количеством членов, сдавших квалификационный экзамен, что приведет к потере статуса СРОО ® произойдет передел рынка за счет механизмов недобросовестной конкуренции, значительное количество Оценщиков потеряют работу или понесут дополнительные существенные затраты на вступление в другое СРОО, все это будет сопровождаться ростом социальной напряженности.
В Проект МЭР требуется внести изменение о том, что перечень вопросов квалификационного экзамена с вариантами ответов с указанием правильных публикуются в открытом доступе в сети «Интернет».
2. Текущая редакция Проекта МЭР предусматривает сдачу квалификационного экзамена по следующим независимым направлениям: оценка недвижимости; оценка стоимости движимого имущества; оценка бизнеса (в т. ч. оценка нематериальных активов и интеллектуальной собственности). Подобное обособление «бизнеса» от оценки прочих видов объектов оценки недопустимо, по следующим основным причинам.
2.1. Обособление приведет к снижению качества оценочных услуг. Оценщик бизнеса должен обладать знаниями по оценке всех прочих видов объектов оценки, поскольку в состав бизнеса, как правило, входят различные виды активов, в т. ч. движимое и недвижимое имущество. Даже при оценке бизнеса с применением только доходного подхода к оценке возникают вопросы учета стоимости избыточных и/или непрофильных активов.
Оценщик бизнеса должен отвечать за качество всего отчета об оценке. Ситуация, когда Оценщик бизнеса отвечает за «бизнесовую часть» и не может проверить корректность расчета стоимости отдельных активов, приведет к размазыванию ответственности и, как следствие, к общему снижению качества оценочных услуг.
Обратим внимание, что в настоящее время в соответствии со сложившейся за много лет системой оценочного образования Оценщики, имеющие диплом по направлению «Оценка стоимости предприятия (бизнеса)», могут заниматься оценкой любых видов объектов оценки.
2.2. Обособление приведет к увеличению финансовой и бюрократической нагрузки на Оценщиков бизнеса. Оценка абсолютного большинства предприятий (бизнесов) сопровождается оценкой движимого и недвижимого имущества в их составе. Оценщики бизнеса будут вынуждены сдавать квалификационные экзамены по всем направлениям. Рост необоснованной финансовой нагрузки на Оценщиков, в конечном итоге приведет к росту нагрузки на Заказчиков оценки.
В Проект МЭР требуется внести изменение в части того, что экзамен по оценке бизнеса (в т. ч. интеллектуальной собственности и нематериальных активов) «поглощает» оценку недвижимости и оценку движимого имущества. «Поглощение» означает, что лицо, сдавшее квалификационный экзамен по направлению «оценка бизнеса» может проводить оценку по всем направлениям, в т. ч. оценку движимого и недвижимого имущества.
Данное предложение может быть легко реализовано — в перечень вопросов по направлению «оценка бизнеса» случайным образом добавляются вопросы из других направлений.
Описанная выше позиция уже многократно высказывалась профессиональным оценочным сообществом, например:
- в ходе открытого анкетирования;
- на Общем собрании членов НП «СРОО «Экспертный совет» в январе 2017 года, на множестве других мероприятий.
Экспертная позиция профессионального оценочного сообщества должна быть отражена на сайте Федерального портала проектов нормативных правовых актов (позиции принимаются до 12.04.2017 года).
Дополнительно позицию можно направлять в Минэкономразвития России, Комитет по собственности Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации в виде:
- резолюций Региональных советов по оценочной деятельности, профильных Круглых столов и других мероприятий;
- электронных писем на уполномоченного сотрудника Минэкономразвития России (suvorovaea@economy.gov.ru).
Обращаем внимание: обоснования позиции своими словами повышает вероятность того, что она будет услышана адресатом.
Комментарии90
Ну между стрельбой " как из пулемета" отчетами и родами в муках не малое расстояние. Не обязательно в крайности бросаться.Может быть для " быстрых" отчетов и "рожденных в муках" стоит предусмотреть включение первого во второе
можно проанализировать и может даже перенять опыт( не весь) проведения экзамена на аттестат аудитора.Вы же общаетесь...В том числе в решении тех проблем о которых Вы только что написали.Детали я не знаю...
Дык уже, и не раз. Это не то, чего бы я желал Оценщикам.
ЛЮЮЮДИИИИ....в техническом ВУЗе нас учили где взять информацию и как правильно ее применить имея специальные познания.... А сейчас от нас хотят чтобы мы знали все ответы на все вопросы, которых нам ни кто не обещает даже показать, наизусть!!! БРЕД... наш советская школа вузовского образования, да и современная тоже была и остаётся ЛУЧШЕЙ. Многолетней практикой в оценке доказано, что успешно работают только грамотные оценщики. Однодневки все равно растворяются.. да согласна, репутацию портят оценочному сообществу, но где этого не бывает? Лично,я против КЭ в той форме, которую нам навязывают. Я за форму: "...где взять информацию и как правильно ее применить имея специальные познания.."
ЛЮЮЮДИИИИ....в техническом ВУЗе нас учили где взять информацию и как правильно ее применить имея специальные познания.... А сейчас от нас хотят чтобы мы знали все ответы на все вопросы, которых нам ни кто не обещает даже показать, наизусть!!! БРЕД... наш советская школа вузовского образования, да и современная тоже была и остаётся ЛУЧШЕЙ. Многолетней практикой в оценке доказано, что успешно работают только грамотные оценщики. Однодневки все равно растворяются.. да согласна, репутацию портят оценочному сообществу, но где этого не бывает? Лично,я против КЭ в той форме, которую нам навязывают. Я за форму: "...где взять информацию и как правильно ее применить имея специальные познания.."
А по анкетам http://en.pprog.ru/examination/anketa-pretendenta.php, заполнила я и тишина. Так и должно быть?
Да.
Вы уже зачислены в не сдавшие.
Делайте вторую попытку.
Вот тут новая информация: https://srosovet.ru/press/news/140717/ . Обратите внимание на трансляцию мероприятия, ссылка на которую есть по тексту.
Мягко говоря, я с сомнением отношусь как к уровню квалификации оценщиков, так и к возможности поднять этот уровень путем введения экзаменов. И есть тому основание. Вот, посмотрите мой материал №2539 https://ocenschiki-i-eksperty.ru/knowledge-base/view/materials/2539 или на сайте:
http://www.statrn.ru/index.php/news/item/ekzamen
Можно исправить, переобучить и т.д. отдельно взятого оценщика. Но что делать с больной системой?
А в чем больна система? Судебная система здорова насколько это возможно. Вот ведь реальное готовое дело, уголовное, если все правильно написали. Но, нет. Мы оценщики (по совместительству челобитники) будем стоя и в гамаке. Вот реально поражен пустопорожними действиями. Четыре попытки "опровержения отчета". Четыре, Карл! Куча жалоб куда угодно, по принципу на деревню дедушке, типа обращения во все СРО. Во все СРО, Карл! Кроме мата слов нет.
Ну, насчет "если все правильно написали" - все документы приведены в сканах (при необходимости могу предоставить и подлинные) - в таких делах баловаться фальшивками не привык.
Насчет жалоб - такой порядок.
часть 1 статья 12 «Достоверность отчета как документа, содержащего сведения доказательственного значения» Федерального закона от 29 июля 1998 года N 135-ФЗ - отчет достоверен, если не доказано иное в установленном порядке.
Порядок это: или встречная оценка или экспертное заключение, которое может дать любое СРО (а может и не дать - не обязано)
А до экспертного заключения еще подается жалоба: Приказ Минэкономразвития России от 25.12.2015 № 989.
А уголовка здесь и не светит.
Так, что, батенька, учите матчасть...
Так, что, батенька, учите матчасть...
Матчасть чего? Как ловчее стоя в гамаке.
А уголовка здесь и не светит
Ну конечно, как будто у меня подобных дел не было. Там и уголовки не надо, достаточно правильно намекнуть. Людей с "железным очком" по жизни очень мало.
P.S. А вот пособие как делать не надо, очень наглядно.....
Ну конечно, как будто у меня подобных дел не было. Там и уголовки не надо, достаточно правильно намекнуть. Людей с "железным очком" по жизни очень мало...
Так Вы и напишите поподробнее - статеечку, методичечку, инстукцию - поделитесь опытом. Ведь для этого все мы в общем то и общаемся.
А если не напишете, то все ваши слова - только бла-бла и пальцы веером.
Понты корявые.
Человек вам практически открытым текстом и не раз уже писал - что каждый должен заниматься своим делом. Оценщики оценкой, спорами в суде - юристы и адвокаты. Вы же - что свойственно русской душе - хотите всего и нахаляву. Вы родились - и вам все должны. Статейку о том, как защищать свои интересы в суде. Для этого есть соответствующее образование, курсы, есть многолетняя практика. Люди годами шишки набивают и за эту работу немалые деньги получают. Но кому это нужно, нам бы, чтобы нас за раз научили и за бесплатно. Угу.... Вот если к вам человек подойдет и скажет - ой, вся система - гнилая, данные - кривые, анализировать цены на недвижимость - совершенно не возможно, и дополнит, может хватит "понты корявые" со своим statrn.ru кидать, вы бы статеечку лучше написали - как такую систему себе самому просто и бесплатно сделать, где данные накопать, лучше и с программным кодом сразу, иначе это всё бла-бла-бла - вы бы куда его послали?
А если не напишете, то все ваши слова - только бла-бла и пальцы веером.
Понты корявые.
Да нет такой задачи, именно вам что-то доказывать. Это бесполезно.
Вся эта собачья хрень, типа "попытка опровержения отчета", "в результате проведенной беседы раскаялись", "Штань М.М. полагает, что данные обстоятельства являются основанием для отмены решения суда и пересмотра дела по вновь открывшимся обстоятельствам", "не было опорочено при рассмотрении дела в установленном порядке", "но протест по оценке должен быть заявлен в установленном порядке" и т.д. и т.п. Даже сама стилистика изложения говорит о том, что вы преподаватель чегой-то там, по сути, дилетант, но очень вредный дилетант. Очень хорошо сформулировано - "и вам все должны".
P.S. Есть беспокойство за умы неокрепшие. Вся эта ФСОшная дурь, медленно, но верно, пролезает в СЭ. Все эти "клоуны" очень удобны для использования, но "клоунам" кажется, что на них нимб спускается. "На хвастуна не нужен нож, ему немного подпоешь и делай с ним, что хошь!" (с)
Вы же - что свойственно русской душе - хотите всего и нахаляву. Люди годами шишки набивают и за эту работу немалые деньги получают. Но кому это нужно, нам бы, чтобы нас за раз научили и за бесплатно. ?
Уважаемый "гость". Действительно, я не надеюсь на свои знания в области юриспруденции и для этого нанимаю юристов, адвокатов, короче - специалистов. За без малого два года разборок в судах денег ушло на специалистов много. И эти профессионалы не краткосрочные курсы по блиц-образованию окончили. И доктора юр.наук среди них есть. Так что - насчет халявы - откуда такое обобщение - в целом по русской душе? Ваш личный опыт?
и дополнит, может хватит "понты корявые" со своим statrn.ru кидать, вы бы статеечку лучше написали - как такую систему себе самому просто и бесплатно сделать, где данные накопать, лучше и с программным кодом сразу, иначе это всё бла-бла-бла - вы бы куда его послали?
И опять вы, уважаемый "гость" ошиблись. Я уже не раз об этом писал и снова скажу - если будет интерес - только настоящий, деловой - помогу. Бесплатно. Включая программные коды. А алгоритмы открыто выложены на сайте.
Так, что - не судите по себе.
Хотите сдавать экзамен в своем регионе? Заполняйте предварительные (!) заявки. По результатам заявок будут приниматься решения о пунктах сдачи ЕКЭ по месту проживания. Вот ссылка
http://en.pprog.ru/examination/zapolnenie-predvaritelnoy-zayavki/index.php?WEB_FORM_ID=9&RESULT_ID=7278&formresult=addok
Заполнить всего 3 строчки! Не стесняемся! )
Все про это давно знают, нам, членам СРОО "Экспертный совет" региональные менеджеры рассылали информацию и звонили потом, уточняли об исполнении. В РОО тоже самое.
люди, скажите пож-та, где можно посмотреть в открытом доступе вопросы и ответы квалиф экзамена... спасибо)
Воспользуйтесь поиском. Информации много, в разных местах.
Например: https://ocenschiki-i-eksperty.ru/events/2712-paket-materialov-dlya-podgotovki-k-kvalifikacionnomu-ekzamenu-ocenshikov
где можно посмотреть в открытом доступе вопросы и ответы квалиф экзамена
)) смешно
нужны задачи с алгоритмом решения...но не те что уже есть на разных сайтах...новые и разные....
Вера, вы готовы включиться в подготовку указанных материалов?
конечно
https://web.telegram.org/#/im?p=@srosovet - канал в Телеграм для обмена информацией по подготовке
Вот раньше, когда интернет появился - было восхитительное чувство, что в ближайшее время мир удивительным образом изменится и скоро любую необходимую информацию можно будет найти за толику секунд. Заблуждался. Теперь в интернете можно всё потерять. Полезная информация размазана тонким слоем по огромному количеству источников среди хреновой тучи информационного шума. Чтобы собрать что-то полезное - нужно тонны и тонны "руды" и информационного "шлака" через себя пропустить. Теперь прям последние новомодные тренды раздражают. Ну не поклонник я социальных сетей и новомодных гаджетов - а тут, то фейсбук, то какой-то телеграмм. А дальше будет что-то в инстаграмме, что-то вконтакте, а что-то на ютюбе. Хорошо что в одноклассниках пока ничего нет. И когда это всё отслеживать? Стойкое чувство - что интернет движется не туда. Наверно я просто стар, и молодеж, которая круглые сутки "в сети" - просто не понимаю.
согласна...
ЗАКРЫТ ОБМЕН СООБЩЕНИЯМИ?
Максим Олегович, по какому направлению готовятся материалы? Я бы поучаствовала, в объеме своего уровня подготовки
По всем направлениям идет постоянная актуализация материалов.
Будем благодарны за помощь.
Вас какое направление интересует?
на текущий момент движимое
Напишу письмо.
Интересно, когда-нибудь будет вообще обсуждаться вопрос, что пропуск в профессию на три года, если ты сдал экзамен, это как-то неправильно. Вообще-то за плечами ВУЗ, переподготовка, экзамен, практика, переподготовка раз в три года (требование СРО), страховка ответственности предприятия, страховка ответственности оценщика. Даже если доходником посчитать стоимость такой профессии, то цена услуги оценщика должна взлететь до небес. Может кто знает примеры, в какой еще профессии раз в три года за экзамен надо платить от 20 тыс. руб. без гарантий продолжения работы? Может это врачи, кадастровые инженеры, аудиторы или где еще? Неужели все прям-таки законно-конституционно?
Жаль, что только один раз можно отдать свой голос в поддержку !!
Марина - мы где живем??????
Даже захотелось подробнеее.
В СМАО определили (да скорее всего и не только там), что компенсационный фонд – это чья-то собственность, и от неё отшугивать любыми путями будут всех. Типа: 3 года страховки – это фигня, а вдруг после 3 лет на Вас заведут дело.. Так что не расчитывайте (по их понятиям). В общем ни презумпция невиновности, ни 5-уровневые алгоритмы решения (в смысле – зачем это надо держать в голове, а не в учебниках или вебинарах СРО, которым мы платим членские взносы непонятно за что) ни на кого не действует. В российском государстве Московии решили – фиговато у нас (них) с оценкой – так в чём вопрос – давай за их счёт их же и проэкзаменуем. Минобр нам тут ни к чему – найдём кто всё решит пои уровням отбитости – сколько там мультиков в компенсационных фондах?? Чьё всё это будет после несдачи? Что говорит нам закон? Продолжать просто не хочется..
спасибо
А заметили, что вебинары стали с весны интересными и из ни стало есть что применить в практике?
Я заметила, что бесплатных вебинаров в последнее время стало заметно больше. Вот только обычно на них ничего нового не узнаешь.
можно ссылку на вебинар который пригодится в практике
коллеги,выручайте!!! нужны документы с квал аттестатом , предложения на почту koko6565@ mail.ru все подробности обсудим
Господа оценщики подскажите на какой вебинар лучше записаться, чтобы задачи порешать, чтоб понятно всё было?
я решаю на тренажерах. вот ссылка https://nksotest.ru/ .регистрируйтесь. все очень понятно
Вот тесты на основе той самой Народной базы вопросов: http://test.kvalexam.ru
Максим, здравствуйте! Пользуясь случаем, хочу выразить Вам признательность! Калькулятор начал изучать с Вашего урока, и так далее- задачи решал с Народной базы. В итоге, за два дня довольно легко сдал по двум направлениям.
А вот родная СРО , к сожалению, меня еще раз разочаровала...
Да, огромное спасибо)). Как выяснилось, материалы вашей СРО оказались самыми эффективными в подготовке. Все коллеги нашей компании сдали успешно по 2-3 направления.
http://www.srosvod.ru/news/2017/11/2388
https://nksotest.ru/
http://test.kvalexam.ru - Онлайн тесты, готовилась только по ним, и сдала!!!!!!!!! Спасибо создателям, ОГРОМНОЕ!!!
https://nksotest.ru/ Поддерживаю. Готовилась по ним, сдала все 3 направления. Спасибо большое!